点击右上角
微信好友
朋友圈
请使用浏览器分享功能进行分享
东西问·中外对话 | 马丁·雅克：如果只能照搬西方模式，谈何理解中国？******
马丁·雅克是英国著名学者、作家。他是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员。马丁·雅克是西方世界解读中国最著名的声音之一，他于2009年首次出版的《当中国统治世界：西方世界的衰落和中国的崛起》是全球范围内的现象级畅销书，已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克。
马丁·雅克表示，要理解中国发展取得的成功，必须理解中国文明的特性，要明白中国不仅仅是一个民族国家(nation state)，而是一个文明型国家(civilization state)。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观的心态使得西方几乎不可能真正理解中国。他同时建议西方国家如果真的想理解中国抗疫为何取得成功，就应该先去了解孔子的儒家思想。
以下为对话全文摘编：
彭大伟：在您看来，中国成功的根源是在于其选择的制度路径还是其独有的政治领导力？
马丁·雅克：我们必须在更广的维度上进行探讨，而非仅仅是(西方政治学意义上的)政治领导力或政治体制的讨论。按照美国政治学者福山的观点，中国的政治体制展现出比其它任何国家都强大的延续性。如果回顾中国从秦朝以来的治理模式，能够看到这中间经历了很多不同的阶段，但一些重要的特征始终是十分相似的。1949年以来，中国共产党一直是领导中国的政治力量，但即使在这一阶段，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要的因素。
优秀的政治领导力无疑是一个国家所必须的。我认为从毛泽东、邓小平一直到习近平的中国领导人都有着极为突出的政治领导力。今天的中国处在一个新的时期，已取得的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃、更加活跃、更加积极的角色成为可能。
中国的体制极其成功地打造了一支富有才干的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看，从1978年至今，中国的政府出色地完成了其使命。我还想补充的一点是，政党的自我革新是非常重要的，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好。西方一直对中国共产党颇有微词，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里，中国领导层的表现远远好于同时期的美国领导层。
资料图：上海外滩，游客欣赏“永远跟党走”光影秀。殷立勤 摄彭大伟：当美军仓惶撤离时，美国总统拜登说，美军在阿富汗的使命从来不是“国家构建”(nation building)。中国是否正是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂、生灵涂炭的厄运？
马丁·雅克：当下在中国共产党领导下的中国无疑处在一个非常好的时代，很可能是中国曾经经历过的任何时代当中最好的一个。这是站在中国漫长历史的肩膀上实现的。正是由于从中国历史中获得的智慧，中国共产党能够纠正其早期犯下的错误，探索出一条成功的治理之道。
中国文明自身的特性也是很重要的一个方面，中国不仅仅是一个(西方意义上的)民族国家(nation state)，它是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点的话，也就无法真正理解任何有关中国的问题。
彭大伟：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子的学说，您还提到西方对此缺乏应有的认知。能否详细阐述这一问题？
马丁·雅克：西方的许多中国问题专家并未真正理解中国，造成这一点的原因是西方人在成长阶段接受的教育是“西方做事情的方式是全世界其它地方学习的模范”，西方的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式、制度、规范……都成为了用来衡量其它国际的准绳。
例如，在“人权”这样的争议话题上，西方从未真正尝试着去理解中国是如何实践其人权理念的。这是由于双方截然不同的历史传统，可追溯到孔子的时代。在孔子的学说中，个体不是世界的中心，人们重视的是集体，集体可以是一个家庭，也可以是范围更大的集体，一直到整个中国。只有当置身于一个集体、一个社会当中时，个体才具有意义。
资料图：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙”，孩子们在南京夫子庙大成殿内的孔子像前留影。泱波 摄在我看来，围绕人权问题的大部分争吵都是基于西方希望想将其思维模式输送给中国，而后者并未接受。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国，因为最终他们还是会相信自己是对的、中国是错的。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们的方式来”，那还谈何理解中国呢？
在诚实和谦虚这两方面，西方在疫情期间的表现无疑都是不及格的。(对中国抗疫方式的指责和后来围绕病毒溯源的纷争)真的都只是一种可耻的、用于分化和转移注意力的借口。
中国是如何取得抗疫成功的？第一，中国政府有非常好、非常清晰的抗疫策略。第二点，也是西方从未探讨过的一点，就是人的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中。这也是为什么美国在抗疫中的表现如此差劲——美国没有中国重视集体的观念。
彭大伟：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国，这完全无关严肃的科学研究，而是一种将病毒作为武器的诡辩术？
马丁·雅克：这是一种转移视线的企图，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶，而中国表现得非常突出，政客们不得不出手掩盖这一事实，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上的危机。美国和整个西方抗疫是如此乏善可陈，以至于他们只能一再转向病毒起源的问题。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色是可悲的——并非每一家都是这样，但有太多政府和太多的媒体都热衷于甩锅了。
彭大伟：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴的百年历程？
马丁·雅克：这一切成就是属于全体中国人民的，每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献。当然，要想实现这一切，就必须得有卓越的政治领导，中国共产党恰好是这样一支领导力量。从1949年到1978年再到如今，中国发生的变化是常人无法想象的，非常伟大。中国共产党在我看来是现代人类世界最成功的政治组织，而且遥遥领先其它政党。西方时常会拿苏共进行比较，但中国共产党和苏共完全没有可比性。中国共产党在自我革新、自我重塑方面做得非常好，事实上他们不仅重塑了党，也重塑了中国。执政地位不是理所当然的，政党必须与时俱进，总是着眼未来。中国文化很善于着眼未来。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质。这也是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷。
邓小平的改革从经济政策上引入了市场的作用。很多人事后说这是“西化”，但恰恰相反，中国开创了一种全新的独特体制，破除了改革开放前束缚发展的要素，将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言是一种极为自信的思路，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争，面对的竞争对手来自(当时)富裕得多、受教育程度高得多的西方国家。这是非常关键的决断，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功，但是中国仍然以强大的自信选择了开放。
资料图：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业。张进刚 摄彭大伟：您对中国推进实现共同富裕有何看法？
马丁·雅克：这是令人非常感兴趣的一项最新发展。西方目前已有的反应都是基于一种几乎是本能的反华态度在驱动——条件反射地认为这是“负面的”。然而西方也正在面临和中国同样的贫富分化问题。
尽管有很强烈的呼声，但美国没有为消除其巨大的不平等问题做任何事。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来，新自由主义的盛行造成不平等问题持续蔓延。中国如今正在试着找到应对之策。互联网成瘾的问题也是一样。这些问题都是真实存在的，必须得到应对、提出解决方案。
“我们需要中国，世界需要中国。”****** “我们需要中国，世界需要中国。中国是世界第二大经济体，中国强大了就能帮助世界。” 这是外资机构对于中国的信心！ 新年伊始，中国经济展现了新气象，在街头巷尾忙碌的身影里，从日渐升腾的烟火气中，外资敏锐地捕捉到了中国经济积极向上的信号，国际媒体上看好中国发展的声音也日渐增多。中央广播电视总台央视财经频道密集推出五期《他们看好中国》系列报道及三期《央视财经评论》系列评论，阐释何以看好中国。
全球视野 融合传播 展现总台引领力、 传播力、影响力 2023年1月3日至7日，《天下财经》《经济信息联播》等节目重磅推出《他们看好中国》五期报道，从全球知名投资机构、跨国企业和政商精英的视角，看他们如何坚定看好中国，又如何加速布局中国；《央视财经评论》推出三期评论，解读和分析外资金融机构加码配置中国资产背后的判断与期待，同时进一步释放明确信号，我国鼓励支持外资的政策措施密集出台，将坚定不移推进高水平对外开放。
《他们看好中国》系列报道充分发挥总台的全球报道网络优势，与美国、日本、韩国、新加坡等国的主流媒体展开合作，采用记者调研走访、专家微访谈、外媒观点等多种形式，汇聚全球多地市场动态及观点，形成全球报道声势。
大小屏、全方位、多渠道齐发力，《他们看好中国》报道以多样化视角及内容呈现，彰显中国经济韧性强、潜力大、活力足，长期向好的基本面依然不变的强大信心，让网友读懂中国经济的信心所在，多次被全网置顶推荐，引发网民热议及评论。
说法中见态度 国际政商精英看好中国 《他们看好中国》系列报道汇聚了国际机构负责人、著名投资家和经济学家的权威声音，国际政商精英纷纷看好中国经济前景。岁末年初，外资机构纷纷发布对中国2023年的经济预测，相关报告中最多的关键词就是“反弹”和“提升”。
国际货币基金组织总裁格奥尔基耶娃表示，未来一年中国经济将稳步增长，尤其在2023年年末的时候，会比年初更加强劲。 财经中心记者通过视频连线的形式，专访著名投资人吉姆·罗杰斯。他表示，中国将成为21世纪最重要的国家，更强大的中国能助力世界经济增长，他尤其看好中国旅游业和清洁能源行业的发展。 记者还探访了高盛、摩根士丹利、瑞士信贷、野村证券、贝莱德、花旗银行等多家金融机构，他们都在节目中“看多”中国市场，对中国经济投下“信任票”。
在《央视财经评论》中，中国宏观经济研究院综合形势室主任郭丽岩解读国际机构“看多”中国，源于中国经济的韧性、活力和潜力。 做法中见行动 跨国企业加速布局中国 《他们看好中国》通过引用权威数据，梳理整合新闻事件，展示跨国企业加速布局中国事实。超过99%的受访外资企业对今年中国经济发展前景更有信心，超过98%的受访外资企业表示将维持和扩大在中国的投资。对于全球投资者而言，进入中国市场，配置中国资产，已成为重要的业务布局。 2022年年底，全球性制药企业阿斯利康宣布，在青岛投资建设的供应基地正式动工，计划投资约31亿元人民币。 在江苏苏州工业园，全球光学与光电行业巨头蔡司投资1.7亿元，并于近期启动建设了更高规格的研发中心和生产线。 2022年年底，德国化工巨头巴斯夫位于广东湛江的一体化生产基地动工，总投资约700亿元人民币，是德国企业迄今为止最大的一笔海外投资。
汽车、消费品、绿色发展和高端制造等多个行业的外资企业寻求在中国抢占更多的市场份额。外资企业持续增资的背后，体现了对中国经济发展前景的信心。在资本市场，摩根士丹利将对中国股市的配置建议从“标配”上调为“超配”，瑞士信贷则表示已经在其亚洲的投资组合中超配了中国资产。 期待中见信心 国内大市场吸引外资做多中国 《他们看好中国》系列报道与《央视财经评论》系列评论形成组合拳，展示世界对中国经济充满信心。贝莱德基金管理有限公司总经理张弛说，一方面他们希望把在海外的一些相对而言不同的视角和经验带到中国市场来，但另外一方面，他们也希望能够从中国市场学到不同视角的知识和经验。
2013年到2021年，我国非金融领域累计利用外商直接投资金额1.2万亿美元，2021年利用外资金额比2012年增长55.3%，年均增长5%，我国利用外资大国地位逐渐稳固。2022年前11个月，我国实际使用外资金额11560.9亿元，按可比口径同比增长9.9%。外资加速流入的背后，也蕴涵了新的期待。而与外资期待相呼应的，是中国坚定不移推动高水平对外开放。
投资加码，布局加速，在百年未有的变局中，他们瞩目东方；在动荡不安的世界里，他们看好中国。活跃的市场，巨大的需求，创新的力量……这一切，都是中国经济的底气所在，也是我们创造奇迹的力量所在，更是全球知名投资机构、跨国企业和政商精英看好中国的信心所在。新的一年，强预期，提信心，总台将持续关注和报道各地经济发展，报道百姓勤劳致富的火热生活，助力中国经济高质量发展。 总监制 ▏杨 华 蔡 俊 张利生 窦小文 监 制 ▏徐朝清 柯成韵 董迎春 罗 敏 闫 爽 主 编 ▏降碧桐 张亚东 撰 稿 ▏李天路 编 辑 ▏李懿熙 张 涛 （文图：赵筱尘 巫邓炎） [责编：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
乐发lv地图 |
)